Mit Szeretne Kínában Véglegesen Letelepíteni [interjú] - Matador Network

2024 Szerző: Sierra Adderiy | [email protected]. Utoljára módosítva: 2023-12-17 12:12

Utazás

Jon Zatkin olyan amerikai állampolgár volt, aki több mint 25 éve Pekingben (Kína) élt. Mandarin kínaiul tevékenykedő teljes munkaidős színész, aki több mint 40 kínai televíziós sorozatban és filmben játszott külföldi szereplőkkel, valamint a bluegrass zenekar vezetője és egy más országban élő külföldön élő iskola igazgatója. Nem sokkal ez után az interjú után elhunyt, amelyben leírta figyelemre méltó történetét és azt, hogy Kína iránti érdeklődés megváltoztatta életét.

Interjújának teljes felvétele itt érhető el.

LL: Mi a kínai neve?

JZ: 舒友民 (Xu You Min). Ez azt jelenti: „minden ember barátja”.

El tudnál mondani a Kínába költözésének eredetéről?

A történet 1958-ban a Hálaadás napján kezdődik, amikor anyám barátaival, akik kommunista párt tagjai voltam, egy hálaadás bulira mentem. Anyám ott találkozott a mostohaapámmal, akinek a neve Julian Schuman volt.

Julian kínaiul tanult az amerikai hadseregben a második világháború alatt, majd újságíróként dolgozott Sanghajban. Nem volt kommunista párt tagja, de baloldal volt és barátai New Yorkban kommunisták voltak. Az 1949-es kínai felszabadulás után Sanghajban maradt, és munkát kapott a China Weekly Review-ban, amely otthont adhatott minden Kínában dolgozó vagy dolgozó külföldi újságírónak, mint például Bill Powell és Edgar Snow. A cikk történeteket sorolt az állítólagos csíraharcról, amelyet az USA Észak-Korea ellen követett el a koreai háború alatt. 1953-ban visszatért az Egyesült Államokba, és az FBI azonnal letartóztatta, a Ház Nem amerikai tevékenységi bizottsága kivizsgálta, és végül 1956-ban elvándorlással vádolták. A vádat később lemondták.

Anyám és Julian hamarosan megházasodtak, és a következő évben San Franciscóba költöztünk. Julian írt egy nagyon érdekes könyvet, melynek címe: Kihívás Kínába, amely leírja azokat a változásokat, amelyek a kommunisták hatalom átvétele után zajlottak, amelyet én olvastam. Ez volt a bevezetésem Kínába. Julian mindent tudott a valódi kínai ételekről San Franciscóban - nem apróra vágott, hanem az igazi cuccot.

Időközben részt vettem a San Francisco-i Munkaügyi Cionista Ifjúsági Csoportban. Szoktam a San Francisco-i kávéházakban lógni, és hallgattam a helyi népi zenészeket. Miután 1962-ben középiskolát végzett, Izraelbe költöztem. Egy kibucamon dolgoztam. Számomra ez olyan volt, mint akkoriban Kínában. Költöztem vidékre, és hat évig dolgoztam a mezőgazdaságban. Ebben az időben mostohaapám és anyám Pekingben dolgozott az Foreign Language Press munkatársainál, cikkeket küldtek nekem, és én jobban érdekeltem Kínát.

Megtanultad héberül?

Természetesen. Hat hónapon belül folyékonyan beszéltem héberül. Ez adta nekem a magabiztosságot, hogy később megtanuljam a kínai nyelvet.

Milyen volt az élet egy kibucamon?

Szerettem. Nem szeretem az iskolát, és mindig a valós világban voltam, és szeretem dolgozni. Szoktam újságokat szállítani, és amikor elhagytam otthonát, San Francisco kínai városában található pulóverben dolgoztam, hogy túléljek és élelmet vásároljak. A kibutz 900 hektár, körülbelül 300 család volt, közvetlenül a Földközi-tenger partján, Izrael északnyugati részén. Gyönyörű. Nyugat-Galilea. Alapjában véve nem volt készpénz a kibucon, ami velem jól volt. Banánokat vettem fel, amelyeket kifejezetten a régió számára fejlesztettek ki. Ennek a kibucnak volt az ország második legnagyobb pulykanövelő művelete is. Itt is gitározni kezdtem. Télen, amikor nem volt sok köze a banánhoz, kioltottuk a szarokat a pulykaházakból, és én imádtam, nagyon szeretem, 1967-ig. A Hatnapos Háború alatt voltam ott, és alapvetően minden a férfiakat és néhány nőt a kibut-nál harcra mozgósították. Nem voltam a hadseregben és hátrahagytam, mert csak én voltam jogosítvány.

Közvetlenül a hat napos háború után a kibutok tagjai külön engedélyt kaptak a Ciszjordániára való túra meglátogatására. Ez egy túra volt egy csatatéren. A tankok továbbra is dohányoztak, az utak tele voltak menekültekkel, akik elhagyták a Ciszjordániát, amelyet éppen Izrael hódított meg. Patakokkal és szekerekkel távozó emberek streamjei, és nem tudtam kitalálni. Miért? Az izraeli arabok életszínvonala sokkal magasabb volt, mint amennyire menekülttáborokban élnének. Miért távoztak? Természetesen arra jutottam, hogy nem akarnak arabok lenni zsidó államban.

Izraelben töltött időm alatt ebben a buborékban éltem. A kibuc egyfajta ebbe a bezárt világba esett, és ez a háború utáni tapasztalat átlyukasztotta a buborékot. Arra jutottam, hogy Izrael kereszteződésen áll. Felállíthatnak egy bábállamot a Ciszjordániában, és autonómiát adhatnak a palesztinoknak a probléma megoldására, vagy haladhatnak az egyre nyilvánvalóbb irányba, hogy ez a föld övék, Isten nekik adta, kibaszották arabok. Rájöttem, hogy ez az irány csak további háborút fog előidézni, és nem tudok tovább maradni, ezért 1968-ban távoztam. Visszatértem San Francisco-ba, és beléptem az Asztalosok Szövetségébe, amely a legközelebbi dolog, amit találtam. kibuc. Emellett részt vettem a radikális baloldali politikában.

1968-ban San Francisco legendás időben legendás hely volt. Hol lógott?

Amikor először visszatértem, hajléktalan voltam, tehát az Avalon bálteremben éltem. Hétvégeken a kiállítások után maradtam, és takarítottam, tehát ingyenes belépésem volt. Ebben a igazán hűvös kakasban aludtam már a bábszínpad alatt. Led Zeppelin-t láttam az első amerikai turnéjukon, amikor a Country Joe and the Fish versenyre nyitottak. Led Zeppelin mindenkit elfújt.

Hosszúan megnöveltem a hajam, és Holtfej lettem. Teljes munkaidős ácsként dolgoztam, szóval hétvégi hippi voltam. Esténként rock zenét játszottam. A szobatársam ebben az időben Chris Milton volt, aki Pekingi középiskolában járt és tanúja volt a kulturális forradalomnak. Visszatért San Francisco-ba, és részt vett a radikális baloldali politikában. 1970-ig tevékenykedtem az öbölvidéki Forradalmi Unióban, amikor megszakítottam és egy hónapot börtönben töltöttem, mert azt hitték, hogy bombázó vagyok.

Ki lőtt téged és miért?

Egy nap ez a fickó, akiről tudtam, hogy taxisofőr volt, meghívott a helyére. Súlyos kábítószer-kereskedő volt, bár nem voltam belekeverve a kemény kábítószerbe. Azt mondta, hogy van ez a kapcsolat, aki képes szintetikus edényt készíteni, és felhívott a házába, hogy próbálja ki. Dohányztunk ezekből a dolgokból, és emeletes volt. Mindegy, tehát amíg ülünk ott, csomagolva, kopogtattak az ajtón, és bejött ez a fickó, akinek neve Sonny Barger volt. Volt egy zacskója kokaint, és leült, és azt mondta: "Szia", és mi csinálunk egy sort. Azt mondta: "Hé, van egy dollárod?", Így kivettem egy dollárost, és egy kanalat vett, egy kis kokszot tett a számlára, és nagyon hűvösre összehajtotta ebbe a kis dologba. Betettem a zsebembe. Egy ideig ott ültünk körül, aztán elmentem, mert randiztam és aznap este láttam látni a Hálás Holtot.

Elmentem a randevúm helyére és ott volt ez a nagy harc. Bérbeadója két másik bérlőt próbált kiszabadítani, akik szintén a Bay Area Revolutionary Union földalatti tagjai voltak. Mindegyik fegyverük volt, valamint egy „dinamit” feliratú csomag volt a hűtőszekrényben. Nem akartak elmenni, és fegyverrel fenyegette a földesúrot, így valaki a zsarukat hívta. Húsz vagy harminc SWAT zsaru jelent meg, és feltett minket a falnak. Hatot lezártuk, bilincsbe helyeztük és az állomásra vittük. Rájöttem, hogy mindenkit felkérnek, hogy ürítsék ki a zsebüket, és azt gondoltam: „Szar, nekem van ez a dollár-számla, mint két vagy három gramm koksz a hátsó zsebemben.” Szóval hátulról hátraállok, megtaláltam, és kiömlött a kokain. De soha nem hívtak fel a foglalási pulthoz.

Miért ne?

Nos, észrevettem, hogy vannak olyan emberek, akik ellenőriztek engem az üvegfal mögül a foglalási pultnál. Aztán átvitték a rendõrségi központba, és egy cellába helyezték, mielõtt találkoztam egy rendõr őrmesterrel és egy FBI ügynökkel. Az FBI ügynöke azt mondta: „Szeretnék néhány képet mutatni neked, hogy láthasson, ha valakit felismer.” Azt mondtam: „Nem válaszolok egyetlen kérdésre sem, amíg ügyvédet nem kapok”, és azt mondta: „Csak nézd meg a képeket és nézd meg, felismer-e senkit.”

Átnéztem a képeket, és senkit sem ismerek fel. Aztán láttam ezt a képet, és azt mondtam: „Azt hiszed, én vagyok, ugye?” Azt mondták: „Ha ha ha. Hamarosan megismerjük. Úgy tűnik, a képen látható ember az Weather Underground szökevényes tagja volt, akiről azt gondolták, hogy én vagyok. A házban tartózkodó többi személyekkel együtt összeesküvés, kábítószer-birtoklás, marihuána birtoklása, illegális fegyverek birtoklása, villám, bá bla. Ott töltöttem a Hálaadás napját és egy hónapot a városi börtönben, mielőtt vádakat vádoltak. Olyan volt, mint 250 000 dollár óvadék, vagy valami hasonló. A fegyverek tulajdonosai egy évig börtönbe kerültek.

Mikor ment először Kínába?

1975-ben anyám meghívást kapott az idegen nyelvű sajtó látogatására a mostohaapámnál, tehát így kellett jönnöm. Odamentem vele és a bátyámmal. Néhány hónapot egész Pekingben és Kínában utaztam. Ekkor kezdtem el kínaiul tanulni.

Melyek voltak az első benyomásod?

Volt egy kép a fejemben, mert olvastam mindezeket a dolgokat. Lassú voltam, és Kína volt a „munkások paradicsoma”. Nem igazán tudtam, mi történt a kulturális forradalom alatt, de hisztem Mao elnökben, és azt gondoltam, hogy helyesen cselekszik, megszabadulva a bürokraták, hogy valódi kommunista társadalmat hozzunk létre, vagy bármi bármi faszba is hittünk akkoriban.

Amikor idejöttem, rájöttem, hogy nem igazán ilyen. Megvan a különleges külföldi vendégút, így még mindig nem tudtuk. Megmutatták nekünk, mit akartak látni. Még mindig nagyszerű benyomásom volt. Nagyon otthon éreztem magam, főleg Pekingben.

Meglátogattunk egy települést, gyárakat és egy új kikötőt, amelyet Tianjinben építenek. Meglátogattunk néhány szegény falut a Jiangxi hegységben, ahol a Kínai Kommunista Párt 1949-es felszabadítás előtt működött. Az emberek dolgoztak, mindenkinek ruhája volt, mindenkinek volt étele. Lehet, hogy nem evett húst minden nap, de egészen más volt, mint amilyennek 1949-ben kellett volna lennie. Egy hetet töltöttünk egy május 7-i káderek iskolájában, bár nem igazán tudtuk, mi ez.

Mi a cadre iskola?

Ez egy vidéki szervezet volt a kínai értelmiségiek számára, akiket politikai nézeteik miatt kritizáltak. Farmokba küldték őket, és politikai indoktrináltak.

Hogy volt az iskola?

Jó volt! Arra kértem őket, hogy engedjenek dolgozni. Úgy értem, ott voltam a munkavállalók paradicsomában, és olyan munkavállaló voltam, aki együtt akart dolgozni a kínai néppel. Végül sikerült dolgoznom, de ezekkel a kínai értelmiségiekkel dolgoztam, akik minden percben utálták. Nem tudtak hazamenni.

Miért nem maradt Pekingben abban az időben?

Nem tudtam itt munkát keresni, mert nem volt főiskolai diploma. A Külföldi Szakértői Iroda azt mondta, hogy nem adhatnak nekem munkát. Néhány évvel később, a pekingi tavasz alatt újra meglátogattam.

Ez volt a leglenyűgözőbb idő Pekingben tartózkodni. Deng Xiaoping nemrég vette át; felszabadította a vidéket. Megengedte, hogy a parasztok rendelkezzenek saját parcellákkal és saját kézműves termékek előállításával, amelyek korábban illegálisak voltak. Minden hallgató megengedte, hogy vidékről térjen vissza Pekingbe. A főiskolai felvételi vizsga újból megváltásra került. Xidanben volt egy demokráciafala, amelyen néhány fiatal író a demokrácia támogatására írt üzeneteket tett. Olyan volt, mint 10 év a tél, és hirtelen kijött a nap. Így érezte. Ez hat vagy hét hónapig tartott, mielőtt bezárták.

Ismét meglátogattam a pekingi külföldi szakértői irodát, és arra buzdítottam őket, hogy engedjenek meg munkát. Nem akartam visszamenni az Államokba. Ugyanezt a választ kaptam, és haza kellett mennem. Tehát 34 éves koromban elvettem a SAT-ot és bekerültem a San Francisco Állami Egyetembe. Angol nyelvű BA-t szereztem, kiskorúakkal a nemzetközi üzletágban. Egy évbe telt, hogy engedélyt kapjak a feleségemhez, aki kínai. 1983-ban megházasodtunk, majd 1987-ben költözött Pekingbe, amikor a lányom született. Azóta itt volt.

Általában, amikor elolvassa a külföldi média beszámolóit Kínáról az elmúlt 30 év alatt, hallja a hatalmas változásokat. Kíváncsi vagyok, mi nem változott ebben az országban az első látogatása óta

Nem sok. Úgy értem, van egy olyan aspektus a kínai kultúrában, amelyet gyermekeként megtanulsz, amire soha nem gondolsz. Mindez a napi dolgok, mint például a pálcika használata, hogyan törli a popsi, mindezek, amit mondasz, hogyan kell kezelni az embereket; millió olyan dolog van, amire soha nem gondolnak, hogy gyermekeiként megtanultak, amit csak a kínai és az amerikaiak teljesen másképp cselekednek. Amikor külföldre megy, és látja, hogy az emberek ezeket a dolgokat másképp csinálják, erről szól a kulturális sokk. A kulturális sokk nem a művészetekről és az építészetről szól, hanem az élő kultúráról. Ha még soha nem voltál Kínában, neked nehéz ezt tudatában lennie.

Amikor azt kérdezi tőlem, hogy mi nem változott meg, azt mondanám, hogy az élő kultúra azt jelenti, hogy mit jelent kínai lenni, bár ennek nagy része is megváltozott. Amikor '75-ben idejöttem, a kínai emberek szegények voltak, de azt gondoltak, hogy az amerikaiak is szegények. Kínai emberek, akikkel találkoztam, azt hitték, hogy az Egyesült Államok olyan, mint egy Dickens regény. Nem hittek nekem, amikor azt mondtam nekik, hogy az összes amerikainak van TV-je. Az amerikaiak még mindig nem tudják, milyen az élet Kínában.

Milyen munkát végzett Kínában?

Néhány évig először számítógépes és szoftvercégeknél dolgoztam. Aztán egy évet tanítottam angolul a Beiwai Egyetemen, ahol olyan emberekkel találkoztam, akik kétnyelvű nemzetközi iskolát alapítottak. Felkértek, hogy irányítsam, és 1996-ban igazgatóm lettem. Ez átfogó általános iskola volt a pekingi munkavállalók gyermekeinek gyermekei számára. Tíz évet töltöttem azzal, hogy futtam vagy tanácsadtam abban az iskolában.

Mi volt az irányító filozófia igazgatóként?

Az iskolai tanterv félig kínai / fél külföldi volt. Volt egy külföldi tanár, aki angolul tanította őket, és egy kínai tanár, aki kínaiul tanította őket. A kínai tanárok felelõsek voltak a kínai kultúra, például a kalligráfia, a zene, az ünnepek és az ilyen dolgok tanításáért is. A többi nemzetközi iskola csak egy idegen tantervet és idegen kultúrát hangsúlyozott, a kínai nyelv vagy kultúra oktatásának hiánya mellett. Az iskolám más volt.

Most teljes munkaidős színész vagyok.

Hogyan kerültél bele a színészbe?

Önként vállaltam, hogy Sam bácsi játszik egy július negyedik rendezvényen az amerikai nagykövetségnél. Szerveztem a felvonulást a rendezvényen részt vevő gyermekek számára. Egy helyi termelő hallott róla, és arra kért, hogy játsszam Sam bácsit egy filmben, amely jelenetet tartalmaz az amerikai nagykövetségnél. 30 másodpercig becsaptam néhány viccet, és ez nagyon lenyűgözte a rendezőt. Még korábban nem jártam, de a legnagyobb időm volt.

A következő évben ugyanaz a gyártó felvette a kapcsolatot egy jól ismert kínai rendezővel, Yīng Dá 英达-vel, aki elkészítette az első kínai szitcomot, az I Love My Family-t (我 爱 我 家). Részt vett egy tévéműsorban, amely a kínai éttermi dolgozókról szól LA-ben. Első fő szerepem egy TV-hez készített filmben volt a Peking Man kövületeinek eltűnéséről. Egy igazi Franz Weidenreich nevű fickót játszottam, aki egy német zsidó volt, aki elmenekült a nácik elől, és 1937-ben végezte tanulmányait és megpróbálta megvédeni az emberi kövületeket Kínában. Ez nagyszerű volt. Imádtam. Nem csak szerettem a színészetet, hanem szerettem együtt élni és a csapat tagjainak lenni. Mindenki valódi esprit de corps-szal dolgozott együtt. Olyan volt, mint egy kibutón lenni.

Hány produkcióban jelent meg?

Körülbelül hat vagy hét film és 40 tévéműsor.

Mi a legemlékezetesebb szerepe?

Nos, ez a [Franz Weidenreich szerepe] egy. 2005-ben még a legnagyobb szerepemet töltöttem el - 200 jelenet egy TV sorozatban, amelyben az első kínai rendőrség részt vett az ENSZ békefenntartó tevékenységeiben Kelet-Timorban. New York-i nyugdíjas nyomozót játszottam, aki csatlakozott ehhez a békefenntartó erőfeszítéshez, és súrlódásba kerül az egyik kínai taggal. Szeretettel / gyűlölettel volt kapcsolatunk. Lányos üldözőt játszottam, de az összes nő, akit követtem, belementek vele, bár ő nem érdekelt. Ez igazán nagyszerű volt.

2007-ben három fő produkcióban szerepem volt. Kisebb részem volt a Bruce Lee ((传奇) legendájában, amelyben több ember látott engem, mint bármi mást. Ugyanaz a rendező, mint a békefenntartó film. A valós életben valójában először tanultam meg kínaiul, amikor San Franciscóban mozogtam, és néztem kínai filmeket. Szerettem a harcművészeteket, így láttam Bruce Lee összes filmjét, amikor először jöttek elő. A műsorban egy professzort játszottam, aki a kínai harcművészet előmozdítása iránt érdeklődött.

Ebben az évben több mint 100 jelenetem volt a Hősök küzdelme a nyílt tengeren című jelmezepikájában, amely a Ming-dinasztia végén zajlik. Játszottam egy Holland East India Company hajókapitányát Tajvanon. A cég ügynöke valóban gonosz volt, de a karakter csak egyfajta félig gonosz.

Játszottál más gazemberekkel?

Néhány. Tavaly lelőttem ezt, ahol egy srácot járok, aki papnak állít egy kínai árvaházban, de valójában kém a japánok számára. Az egyik apáca megtudja, hogy kém vagyok, ezért meggyilkoltam. Az árvák egyikének tanúi vannak erre, tehát én is megölem. Elmenekülök, majd meghalnak egy rendõrségi lövöldözés során. Azon dolgozni nagyon szórakoztató volt. Ennek az év végén kellene megjelennie.

Vajon felismerik és megállítják-e a kínai emberek az utcán?

Nem sok, de minden bizonnyal megtörténik. - Nem te vagy az a fickó? Ismerlek!"

Csinálsz még valamit a TV és a film megjelenésein kívül?

Zene.

Mikor kezdted el játszani? Mi a stílusod?

1962-ben elkezdtem gitározni Izraelben, és megtanultam néhány dalt, amelyet egy barátom írt. Amikor visszatértem az államokba, csak annyit tehettem, mint a strum. Hallottam, hogy Bob Dylan „Ne gondold kétszer, minden rendben van” játékot, és beleszerettem az ujjlejátszásba, és találtam egy tanárt.

Lógtam a kávézóban, mindezen dalok voltak a fejemben, és játszottam be és ki. 1996-ban ismét kapcsolatba léptem az izraeli srácmal, és azt mondtam neki, hogy még mindig ismerek néhány dalát. Megkért, hogy készítsen egy kazettát. Egy éven át dolgoztam, hogy felállítsam a darabokat, sokat kezdtem el játszani, majd érdeklődtem a bluegrass zene iránt. Aztán 1999-ben létrehoztam egy bluegrass együttest egy kínai basszusgitáros és egy japán mandolin lejátszóval. Mi voltunk a pekingi Bluegrass fiúk. Később feloszlottunk, de rabja voltam (a játékhoz). Nem tudtam kilépni. Az elmúlt hét évben minden pénteken játszottam énekes-dalszerző / népzene zenét egy Yunnan étteremben. Számos rendezvényen és néhány zenei fesztiválon is játszottam.

Melyik angol nyelvű dal vonzza a legjobban a közönség reakcióit?

A 70-es évek végén és a '80 -as évek elején sok amerikai popzene érkezett Kínába, ezért sok kínai ember ismeri azóta a dalokat. Mindenki ismeri a „Hotel California” -t. Ez talán a legnagyobb. „Országút, vigyél haza”. „Tegnap még egyszer”, „A csend hangja” - tudják. Ha csak angol dalokat járok, el fogom veszíteni a közönséget, szóval néhány kínai dalt is játszok. Amit nagyon jól megszereztem, az elindítja a közönséget, és beleveti őket. Nem csak a kínai emberek, akik akkoriban voltak a környéken, élvezik ezeket a dalokat, a fiatalok is.

Tervezi-e újra az USA-ban élni?

Ameddig csak lehet, Pekingben maradok, de soha nem tudhatod, mi fog történni. Még mindig nyáron látogatom San Franciscóba.

Gondolod, hogy lehetséges kínaivá válni?

Nem, mert mi formál minket. Mindezek a kis dolgok, amelyekkel felnőttem, amerikaiak, nem pedig kínaiak. Ismerek külföldi szülőkkel rendelkező gyerekeket, akik itt születtek és nevelkedtek, és nem igazán kínai, bár itt nőttek fel. Csak nincs ugyanaz a kulturális anyatej, mint nekik.

Úgy értem, nagyon kínai vagyok, egy külföldi számára. Az amerikai születésű kínai emberek, akikkel mindenki találkoztam, azt mondják, hogy inkább kínai vagyok, mint ők. 1975 óta élek kínaiul, a nap 24 órájában. A feleségem kínai, egész nap kínaiul beszélek, kínai ételt eszek. Soha nem volt semmi köze a külföldi közösséghez itt, kivéve akkor, amikor a nemzetközi iskolát vezettem, és elő kellett mozdítanom.

Minden időmet kínai emberekkel töltöm, akik közül sokan nem ismernek engem. Találkozom az ügyfelekkel a bárban, ahol előadok, és ők hívnak inni. Kezdetben úgy viselkednek, mint egy külföldi, de 10 percen belül nem bánnak velem úgy, mint egy külföldi. Társadalmilag elfogadható vagyok, de még mindig nem vagyok kínai.

Én vagyok az első külföldi, akivel egy ideje beszéltél?

Igen.

Hogyan alakultak az idővel a kommunizmussal, a szocializmussal és a kapitalizmussal kapcsolatos hiedelmek?

Kedvenc mondásom: „Az elméletben nincs különbség az elmélet és a gyakorlat között, de a gyakorlatban van.” Ez a véleményem a szocializmusról. Elméletileg csodálatos, és a Kommunista Párt minden bizonnyal nagy dolgokat tett Kína számára …. Deng Xiaoping nélkül Kína továbbra is annyira kibaszott lesz, mint 1959-ben. Összességében azt hiszem, nagyszerű dolgokat csináltak. Sokkal inkább vállalkozó szellem és hívem vagyok a szabad piacoknak.

A helyzet az, hogy megtanultam valamit Izraelben. A kibbutz Izrael legszocialistabb és legszövetkezetesebb szervezete, és az ott élő emberek úgy döntnek, hogy ott élnek, mert szeretik ezt az életmódot. Ezek az ország lakosságának körülbelül 4% -át teszik ki. Ez minden. Az embereknek csak kis többsége választja a közösségi életmódot, a többi nem fog. Lehet, hogy egyesülnek, és bizonyos történelmi körülmények között egy ideig megadnak mindent az ügyért, de ha ezek a feltételek tovább lépnek, akkor nem. Így van.

Marx írta, hogy a kapitalizmus és a feudalizmus közötti különbség az, hogy a kapitalizmus szocializálja a munkát. Amikor a munka szocializálódik, a munkavállalók megtanulják a hatalmukat. A történelem az osztályharc története. A jobbágyok és a munkások soha nem emelkedtek fel. A szakszervezetek erõsödtek, de aztán korruptá váltak, mert a kapitalisták találtak egy utat a szakszervezetek létezéséhez. A harc továbbra is folytatódik, és nem tudom, mi fog történni vele.

Lenin szerint az imperializmus a kapitalizmus utolsó szakasza, és azt gondolta, hogy mindent átvet a pénzügyi tőke. A pénzügyi tőke által okozott pusztítás közepén vagyunk. A pénzügyi tőke pénzbeli játékokon alapszik, és semmilyen társadalmi értéket nem eredményez. Ha csak az alapokat vesszük figyelembe, vagyis a szabad piacokat, akkor én mindent megteszek érte.

Az életének ezen a pontján, miután sok időt fektetett a kínai nyelvbe és kultúrába, azonosulsz egy adott nemzetiséggel?

Ez egy nehéz kérdés. 1962-ben távoztam az Egyesült Államokból, mert nem akartam amerikai lenni. Már nem vagyok amerikai-ellenes, és sokkal jobban becsülöm Amerikát. De nem nagyon szeretem a nacionalizmust. Megvan a maga helye bizonyos időpontokban, de könnyebben pusztító erő lehet, mint konstruktív erő.

Szeretem tehát az Egyesült Államokat és sok dolgot az amerikai emberekről, és lényegében amerikai vagyok. Ennek megváltoztatására nincs mód. Ez az egyik dolog, amit megtanultam Izraelben, miután évek óta próbáltam izraelivá válni. Amerikai vagyok, de nagyon rugalmas vagyok, és sok más dolgot is képes elnyelni.